而对于北京联通光纤到户的进展，韩鼎金透露，2009年，北京联通和北京市政府签的合同就是要在2012年底实现全民20兆。“到今年年底，我们就一定要实现20兆入户能力，达到73%，明年还有一年的时间，再努努力，来达到全民20兆的要求。”

　　不过韩鼎金也表示北京联通目前有自己的苦衷：“由于光纤到户需要把用户家里的电话线替换掉我们很想在短时间内就把这个任务给完成了，最难的一个问题是入户的问题，因为入户需要每个家庭来配合。”

　　北京邮电大学经济管理学院曾剑秋也表示，“好多用户不了解光纤到户，不了解光进铜退。这方面我们宣传的还不够。而在这样的情况下，运营企业可以承担一些。因为光纤到户是发展的必然规律，一方面我们加大宣传，另外一方面和用户协商，怎么把这个问题解决好。这样的话，这个问题并不是特别难解决，关键一点是大家看到光进铜退势不可当。”(秀倩)

　　精彩观点：

　　韩鼎金：原本电话线是承载电话的，现在延展到了这么宽的数据业务在上面承担，这个时候有一个问题，就是速度越高，它的线间干扰越重。从全世界的运营商来看，一般到20兆再往上推，困难就比较大。

　　曾剑秋：这几年上网的规模是井喷式的增长，为后面的资费下降或者制定资费定好了很好的基础。我们的企业，不是一定要去超垄断利润，现在一些电信企业，可能消费者不太了解，主要为了生存下来，在全球都是微利的时代。

　　曾剑秋：资费高是两个方面，一个方面那就是资费的比较，实际的比较数据来看，就可以叫绝对值部分，绝对值部分，我们国家还在下降，和一些国家比，包括一些发达国家比，我们绝对值不算高，因为我们购买的这些设备，都是一样的价钱，不太高。但是我们收入水平，所以占的份额相对高一些。

　　韩鼎金：从今年年初开始，就已经不再铜线上做文章了，先在2012年底用原来铜线实现20兆入户，从今年开始只做光，已经奔着2015年的目标走了。

　　韩鼎金：我的想法作为电信运营商一定先把路铺开，我相信路一开了，应用就会上来。

　　以下是访谈实录：

　　主持人：各位网友大家好，我是新浪科技的宗秀倩，很高兴又和大家见面了。马上又到通信展了，人们会感叹通信给人们生活带来的改变，其中之一是让人们去上网，平等地享有信息和获取信息。我们都会注意到现在使用的网络是ADSL接入。未来人们的需求会增加，比如看视频、下载图片，这对带宽的要求会增加，所以运营商们也在想办法怎么能够让人们更快更好地上网，其中之一是光纤到户是很好的途径。光纤到户能够把骨干网的光纤近距离接到人们家里，让带宽更宽，网速会更快。

　　现在遇到一些问题，今天邀请了两位专家，一起来讨论现在面临的问题和以后发展的趋势。今天有请到两位嘉宾，一位是北京联通社会和信息化办公室主任韩鼎金，另外一位是北京邮电大学经济管理学院曾剑秋。我要特别介绍一下韩主任，因为他是北京网络局的总工程师，现在北京所用的公众网络都是他亲手设计并引导大家铺设的。所以我们很感谢韩主任能够给我们带来这么好的网络，当然希望未来网络会更好。也要给两位出难题了，现在光纤到户是好事，但是为什么现在你们做起来比较困难？

　　韩鼎金：刚才主持人说得很到位，关于网速的问题，大家都非常清楚地记得网速最早是用电话网来承载的，那个时候最高速率56K，后来用了ADSL，后来有所谓的VADSL，但这个技术依托原来的电话线，原本电话线是承载电话的，现在延展到了这么宽的数据业务在上面承担，这个时候有一个问题，就是速度越高，它的线间干扰越重。从全世界的运营商来看，一般到20兆再往上推，困难就比较大。它所谓下一代的代替品就是光纤入户，或者说弱化一点，叫光纤入楼。所谓光纤入楼就是五类线或者七类线，在屋子里这段线或者在校园里这段线，在2009年开始大规模布放到楼宇里，有五类线的地方用光纤到楼就可以了，因为它本身可以承载百兆，我们在那上面做就可以了。如果还是原来的电话线呢，怎么办呢？

　　主持人：得把这根电话线替换掉才对。

　　韩鼎金：是的，必须把这块替代掉，这方面做得比较好是日本的NTT和韩国的SK，做得是超前的。正因为这两个国家在这方面做的工作超前了，所以当今世界上入户速率最快的不是美国，也不是欧洲，是日本跟韩国。后来的电信运营商都是在这方面下工夫，从技术上更替那根电话线，使它的速率能够上去。

　　主持人：如果更换电话线的话是需要到每个家庭中，要挨家更换，而不是用户自己去购买，还是要由运营商来做这个事对吗？

　　韩鼎金：我觉得主持人说到一个关键的问题，我们很想在短时间内就把这个任务给完成了，最难的一个问题是入户的问题，因为入户需要每个家庭来配合。

　　主持人：因为大家经常不在家？

　　韩鼎金：还有大家已经装修了，我去找原来的电话线，本来想得很简单，把原来的铜线一抽，把光纤就替了。但是有的一装修，把原电话线那个点给堵上了，你再用抽的办法抽不过去了，因为屋里原来是下电话线是有根管的，现在很多装修的时候没用管，把电话线一接埋到墙内，抽不出去。这个时候再用抽的办法就不行。怎么办呢？刚进去的时候就得走明线，恐怕有些家庭就不太乐意了。

　　主持人：曾老师，如果一个用户想选择更快的网络，相比较装修来说应该可以接受，你能接受这样的选择吗？

　　曾剑秋：我能接受。

　　主持人：我也能接受，但是为什么用户接受不了。

　　曾剑秋：韩总说得很具体，很实际。目前大多数的用户都用的是ADSL技术。

　　主持人：是不是他们觉得现在也够用，没有那个驱动力去换？

　　曾剑秋：这个技术是基于现有的铜缆进行推广。而且ADSL是不对称的数字用户线技术，等于在3000以上频段部分，可以用来上网，3000以下频段的话是打电话，语音和数据业务是分开的。这个技术在全球都是比较成熟的，我们国家在推宽带发展过程中，也是选择了ADSL技术。

　　这种技术它有两个大的毛病，第一个就是它有一个底线，比方说20兆以上就很难冲上去，这个是受影响的。第二个是距离的影响，用户比如讲到电话局，超过五千米以后，衰减比较厉害。这是两个很大的问题。刚才韩总讲到为什么要搞光纤到户呢？就是因为现在消费者的需求越来越大，我们需要看视频，高清的电视，将来还有高清的视频流一些业务要用。在这个基础上，我们就会走光纤到户的路径。这个路径刚才韩总介绍了韩国和日本，在国际上尤其是今年以来，全球都加快了光进铜退，就是搞光，尤其是美国，美国现在稍微落后了一点，但是今年1月份奥巴马有一个讲话，2月份，特别是今年5月份，美国制定了一个超宽带战略，你想他强国，弄得很快。在这种背景下，中国光纤到户，或者光进铜退也好，要上升到一个国家战略。

　　从用户来说，目前的难度，第一个方面是好多用户不了解光纤到户，不了解光进铜退。刚才说的ADSL现在也能用，就收收邮件，就够了，他不了解，这方面我们宣传的还不够。第二个方面，我们在宣传过程中，也会做出承诺，比方说在光纤到户的确很难的，全球都比较难。我们也有调查的数据，大部分家庭都可以按照韩总刚才讲的，一抽就可以替换掉的。就是家庭装修以后，有一些困难之类的占的比例非常少。在这样的情况下，作为我们的企业，我跟韩总讲我们运营企业可以承担一些。因为光纤到户是发展的必然规律，一方面我们加大宣传，另外一方面和用户协商，怎么把这个问题解决好。这样的话，这个问题并不是特别难解决，关键一点是大家看到光进铜退势不可当。你现在不进攻，你将来想用的，用一些业务做不了，比如我们要发一个视频给你的朋友，又慢，发送不出去这样的情况发生，到时候再自己来搞光纤到户比较困难。

　　两方面，一个是运营企业要加大宣传，让消费者，让老百姓知道什么是光进铜退，什么是光纤到户，另外一方面要把一些业务顺便宣传下，跟消费者多沟通。

　　主持人：我们经常说中国的宽带资费还是很高的，国外都很低，我想问一下韩总，您对北京联通的宽带资费定价，感到满意不满意，您觉得高还是低了？

　　韩鼎金：作为企业来讲，它一定要考虑成本跟收入的问题，因为它是企业。问题肯定要考虑，但是这确实是与用户用的多少有关系，比如大家都用了，比如我在一个方向就铺了一条，肯定成本就特别高，如果大容量铺开的时候，成本还会下来。从商业的角度上来讲，你买设备的时候或者光缆的时候越多会越便宜。所以如果随着大家的应用都起来，我想资费会慢慢会往下降。

　　主持人：刚才讲规模效应的问题，我也在想中国人口很多，按说规模效应要比其他国外很多国家都应该很容易形成。曾老师，你说为什么我们现在资费依然很高。

　　曾剑秋：一个市场它的资费或者价格的确和规模有很大的关系。举个简单的例子，一个超市，现在像沃尔玛这样的超市，它为什么能够把价格定得比较低，有规模效应，不仅仅在一个城市里，有一个、两个，十几个超市，在全球、全国都有这样的规模，所以他能把成本弄得比较低，所以规模效应，这是我们理解资费的基础。我们国家包括北京都是这样的，我们上网部分的发展主要还是这几年发展比较快。刚开始初期上网，我是最早一批用户，我是联通第一批用户。

　　韩鼎金：ADSL是2000年开始。

　　曾剑秋：最早有public最早的时候上，是承载的。

　　主持人：那个时候上网的时候没法打电话。

　　曾剑秋：对，那个时候没有ADSL，只能选择一种，上网的时候没有不能打电话，打电话不能上网，那个时候我就是用户，但是上网费用比较高。首先从规模经济角度去看，首先认为联通的资费会有下降的空间。

　　韩鼎金：比如近期的1880元每年8兆。

　　曾剑秋：每年8兆，要提高了。所以规模经济的角度，先讲讲个人的看法，我认为我们会有下降的空间，因为规模上来了，尤其这几年，我相信上网的规模是井喷式的增长，为后面的资费下降或者制定资费，定好了很好的基础。我们的企业，不是一定要去超垄断利润，现在一些电信企业，可能消费者不太了解，主要为了生存下来，在全球都是微利的时代。我们的企业已经过了过去那种垄断的时期或者很高的利润，也没有了，也是比较艰难的。

　　作为我们国家的资费，还有一点要讲的是我们国家整体的资费这十年，电信的资费包括上网费一直都是呈下降的，每年电信资费保持了每年10%的下降速度，整体的资费保持下降的速度。所以我觉得这样的状况其实是符合中国的国情，我们国家一直都保持下降，包括最近一段时间，比如CPI上涨，但是电信资费在下降。这个也是符合中国国情，我们国家不希望看到大起大落，一下把资费弄得很低，这也不现实。

　　韩鼎金：最后投入就少。

　　曾剑秋：这个都是相辅相成的，这也是很客观的局面。当然最后，我也是消费者，最老的联通网民，到现在一直都坚持下来。我认为跟国外相比较，我们的资费还真是有下降的空间，还是有点高，我希望能够再降一点。

　　我们说资费高是两个方面，一个方面那就是资费的比较，实际的比较数据来看，就可以叫绝对值部分，绝对值部分，我们国家还在下降，和一些国家比，包括一些发达国家比，我们绝对值不算高，因为我们购买的这些设备，都是一样的价钱，不太高。但是我们收入水平，占的份额相对高一些。尤其是上网，宽待上网这样的业务更多的是年轻人，我们现在中国年轻人包括像你这样的年轻人，肯定每天都上网，收入又不是特别高，在这样的情况下，我们运营的企业包括联通在北京未来的宽待大发展背景下，希望能够特别考虑到年轻人的宽带上网的需求，资费不要太高。

　　主持人：专门给年轻人弄一个套餐，政务人士，商务人士，收入比较多，给多弄点服务。

　　韩鼎金：给他们提供相应的服务。

　　主持人：给他们做更好的服务，可能会有这样的区分。现在手机资费套餐已经有年轻的，还有商务人士的区分，是不是宽带有这样的趋势吗？

　　韩鼎金：关于业务资费的问题，听了你的意见，跟我们市场再建议。

　　主持人宗秀倩：再回到光纤到户，刚才谈价格，也会在想，如果是实现光纤到户，会不会消费者为宽带付出的费用高？

　　韩鼎金：现在是这样。

　　主持人：把线换下来，这个费用是谁来承担？

　　韩鼎金：是我们公司来承担。

　　主持人：那你提供的速率接入，是不是消费者还为这个买单呢？

　　韩鼎金：我们到目前为止还是按照你申请的速率来定价的，但是以后会有多大的变化，我也不太清楚，因为这需要市场慢慢组合产品，大家看到像联通已经把固定电话、手机捆在一起打包提供产品，下一步会提供什么样的产品，我还不能说得很清楚。

　　主持人：你是负责建设网络，没法定资费的价格。

　　韩鼎金：对。我这个人长期以来在网络建设方面做的工作多一点，所以我还是在这个方面说。这方面的前期投入肯定还是公司来承担的，近期是大规模投入期，真正从光大规模投入启动是从2009年，到现在为止，就是2009年，我们满足了全民2兆，全民这个词就是说无论你是谁，你到我们营业厅申请2兆的时候，他都应当受理，去满足你。后来我们又提了一个目标，我们的目标是20兆，是到2012年底，也就是明年底达到全民20兆。

　　光纤入户之后，我们就不再使劲提一定是光纤入户，我们提一般都是光纤到楼，这要分条件不同，如果五类线都铺了，光纤到户没问题，如果没有铺，还是讲光纤到户。光纤进去，光纤技术是长足发展，在一根光上可以附一个光谱，两个光谱，三个光谱，四个光谱甚至更多，它仅取决于电信局和用户那端的设备了。光纤入户之后，你承载的带宽现在到什么程度不好说，眼下最高端的技术可以到100G，去年在骨干网投入使用，这个技术是一样的，可以到100G。

　　应用也是随着路来走的，原来你所得到的照片质量和你现在所得到的照片质量是不一样的，不仅仅是电信局所做的事，相机本身在变化，原来是多少像素的，现在是多少像素，它在变，它在变了，你在传的时候需要带宽再加大，它都是相辅相成的，我不知道将来哪些技术会用多少带宽，但是我们要准备一个随着你需要往上走的时候，我能够不更换这根线了，现在最好的还是光纤。

　　主持人：韩总，有一个问题，你刚才提到20兆数字，中国电信在今年年初就提出了光网城市计划，他说三年内真的是实现可能全民20兆的概念，联通现在有没有？

　　韩鼎金：可能不到位，2009年跟北京市政府签的合同就是要在2012年底实现全民20兆，到今年年底，我们就一定要实现20兆入户能力，到今年年底到73%，明年还有一年的时间，再努努力，来达到全民20兆的要求。这个是列入我们公司的计划，跟大家谈计划，大家不爱听这个词，作为企业来说，计划就是它的规划，就是它的目标。它要筹资，找人力，找物力，找工程队，还要协调方方面面的环境，把这个任务去完成。

　　主持人宗秀倩：剩下的27%是不是因为装修不愿意干的？

　　韩鼎金：不是这个概念，至少网友们肯定会看到这样的现象，你的门口多挂了光纤在那卷着，这是什么呢？这就是你只要有那个了，我就已经达到了光纤入户有需必应的程度了，只要你需要，你能让我进，我立刻给你接入。还有的楼没看见，已经到楼每个层面了，这个工作我做完了，只要你有需求了，从楼井抽一根线就可以了。我们现在大力做这方面的工作。从今年年初开始，就已经不再铜线上做文章了，先在2012年底用原来铜线实现20兆入户，到十二五末就是2015年底再折腾一回，再进行光纤入户。这个工作不这么做，从今年开始只做光，已经奔着2015年的目标走了，但是你现在已经20兆就放一放，现在没到20兆的，我先进行光纤入户的工作。

　　主持人：只是提供一种可能性，你需要，我们随时待命的状态。

　　韩鼎金：对，我们不能强制用户说你一定让我进入家里去。

　　主持人：有没有这样的可能，比如我们业务已经发展到一定程度，那些装修的用户没有结束进入光纤到户的领域，他们发现自己家的带宽的确不够用了，主动和联通说你们想办法和我接一下，以后也会有这种可能呢？

　　韩鼎金：我觉得路一定要先修，修完了路，他才能上网。像新浪、搜狐这样的大公司，在刚一开始拍小片子的时候，你一定要用一种新的压缩方式，让用户也要相应的用一个接你压缩的软件去接你这个。你为什么不一下子用电视台的压缩解压缩的方式呢？是因为他的带宽太宽，到用户家的时候是有问题的，所以采用这种方式。换过来说，如果我把路已经铺宽了，不用那么费劲了，你拿来那个东西，能直接用就直接用，没必要先解了压缩，再压缩成你需要省带宽的方式再给网友提供。所以是先有鸡跟先有蛋的问题，我的想法作为电信运营商一定先把路铺开，我相信路一开了，应用就会上来。况且我们也在准备应用，国家也在鼓励电信运营商与电视台，一个最典型的例子就是所谓IPTV，就是互动电视，这个东西需要带宽是很大的，全国去年国务院批了12个试点城市，我听说今年要全面放开31个省会城市，下一步什么样，我也不太清楚。不管怎么说，都要基于路的建设。

　　主持人：因为今天时间关系，就聊到这里，谢谢两位！